卷一 · 第7篇
程繁问于子墨子曰：“夫子曰：1‘圣王不为乐’，昔诸侯倦于听治，息于钟鼓之乐；士大夫倦于听治，息于竽瑟之乐；农夫春耕、夏耘、秋敛、冬藏，息于瓴2缶之乐。今夫子曰：‘圣王不为乐’，此譬之犹马驾而不税，弓张而不弛，无乃非有血气者之所不3能至邪？”
【白话】 程繁问墨子说：“先生您说‘圣明的君王不创作音乐’。可是从前诸侯处理政务感到疲倦时，便用钟鼓的音乐来休息放松；士大夫处理政务感到疲倦时，便用竽、瑟（两种乐器）的音乐来休息放松；农夫春天耕种、夏天除草、秋天收割、冬天贮藏，劳累之余也用瓴、缶（一种陶制的打击乐器）的音乐来休息放松。如今先生却说‘圣明的君王不创作音乐’，这就好比给马套上车却从不卸下、把弓拉满却从不放松弦一样，这恐怕不是有血气的人所能做到的吧？”
子墨子曰：“昔者尧舜有茅茨者，且以为礼，且以为乐。汤放桀于大水，环天下自立以为王，事成功立，无大后患，因先王之乐，又1自作乐，命曰《护》，又修2《九招》。武王胜殷杀纣，环天下自立以为王，事成功立，无大后患，因先王之乐，又自作乐，命曰《象》。周成王因先王3之乐，又自作乐，4命曰《驺虞》。周成王之治天下也，不若武王。武王之治天下也，不若成汤。成汤之治天下也，不若尧舜。故其乐逾繁者，其治逾寡。自此观之，乐非所以治天下也。”
【白话】 墨子回答说：“从前尧、舜住的是茅草盖的简陋房屋，尚且制定礼仪、创作音乐。商汤把夏桀流放到大水（南方海边）之地，统一了天下，自立为王，事业完成、功业建立，没有大的后患，于是沿用先代君王的音乐，又自己创作新乐，取名叫《护》，还修订了《九招》这首乐曲。周武王战胜殷商、杀掉纣王，统一了天下，自立为王，事业完成、功业建立，没有大的后患，于是沿用先代君王的音乐，又自己创作新乐，取名叫《象》。周成王沿用先代君王的音乐，又自己创作新乐，取名叫《驺虞》。周成王治理天下的成效，比不上武王；武王治理天下的成效，比不上成汤；成汤治理天下的成效，比不上尧、舜。所以他们的音乐越是繁多，他们治理天下的成效就越是稀少。由此看来，音乐并不是用来治理天下的东西。”
程繁曰：“子曰：‘圣王无乐’。此亦乐已，若之何其谓圣王无乐也？”子墨子曰：“圣王之命也，多寡之。食之利也，以知饥而食之者智也，因为无智1矣。今圣有乐而少，此亦无也。”
【白话】 程繁说：“先生您说‘圣明的君王没有音乐’。可是（上面您列举的尧舜以来都有音乐）这也算是有音乐了呀，怎么能说圣明的君王没有音乐呢？”墨子说：“圣明君王的旨意，是要把音乐削减到很少。就拿吃饭的好处来说，知道饿了就去吃饭，这是出于本能，算不上什么智慧，因此可以说是没有智慧可言。如今圣王虽然有音乐，但极其少，这也就等于没有了。”